bebero 发表于 2023-8-8 09:09:55

眼看着儿子在英国不打算回来了,该怎么办?

得从2013年说起,儿子中考好不容易考上了我们这座都市的重点中学的重点班,暑假疯玩了两个月;高一开学摸底考试,考了个700名,比进校时拉下了500多名,立马被轰出来去了普通班。
       小孩心里憋屈,一直绷这劲儿,要考回重点班,一直到高二上学期都不成,心情很差。
    当时有个友人的小孩去了美国高中交换生,一年十万生存费,学费其他都免费;我了解了一下,都是美国公立学校,寄宿在美国人家庭,问儿子意思,他说不愿意住陌生人家。我跟儿子商量,英国高中贵,爸妈钱不多,你要是选项去读,以后爸妈就没有多少钱留给你了,你说呢?他说,我去英国。
      就这么一直在英国念下来,硕士毕业前后,正好是疫情爆发,回又回不来,工作又难找。他应该是投了很多简历,经历了无数面试,今年初,和女友人(儿子的初中高中同学,国内高考后也去了英国)俩人都拿到了工作签,留下来在伦敦工作了。
      这期间,我和孩儿他妈两口子私底下不希望他们找到工作,知难而退回国最好,爷爷奶奶老是责备我,不该让孙子出去念书,念到不回来。
   唉,前天,儿子捣鼓在伦敦买房,几十个平方的小房子,几十万块钱。我说爸妈只能零零碎碎帮助你们,他说不要,他们自己处理,首付只要5%,买比租便宜。
    小孩大了,我们愈发管不了了,和我们当初的设计愈发远了,要是再过几年,在英国生了小孩,就真不回来了。
    要怎样才能把他们劝回来呢?

fredlong 发表于 2023-8-8 09:10:18

我举个例子你就明白你儿子为啥不回来了
你供你儿子读书,结果他发挥的很好,考上北大了,毕业留在了北京工作,收入很可观,顺带解决了北京户口,解决不说,北京的房贷突然对他提出来优惠政策,买个房才5%的首付,他房子也顺利解决了,房子解决不说,还找了个有北京户口的外地姑娘,两个人都准备结婚了,伴侣也解决了。
这种情况下,你让你儿子回老家,老家没对口工作,没同样薪资待遇的工作,回老家直接工资降一大截,老家房价还高,除了有你们老两口在老家,别的没看到什么优势。
所以这种情况,你是让你儿子回来呢?还是继续北京发展呢?
回家,难道就可以跟在你身边一辈子吗?就算回国了,在本城市发展,难道买房子都要买对门吗?

你儿子现在比国内很多同龄人都强很多了,不啃老,有车有房有收入,还能养得起你们老两口,这已经很幸福了。

多少身在国内的人不得不背井离乡去另一个城市打拼,每个月微薄收入只够养活自己还房贷的,都没多余的闲钱孝敬父母,买个车还得父母接济,过年都回不去家的比比皆是,我曾经就是其中之一,这种生活,不回也罢。
我的父母,为我做了很多思想工作,在我出去之前就和我说,家里一切不用你担心,照顾好自己,混出个样子来,无论在国内任何城市和国外任何国家,做到经济独立,家里不需要接济你,就是成功。回不回都无所谓,当时就用的北京和老家给我举例子,让我想开点。
不要看些宣泄情绪和挑拨国内外对立的回答,希望我的回答对提问者有帮助。

yxgdj 发表于 2023-8-8 09:10:48

北京很多高知,高干子女都在国外,都不打算回国。以前单位安排假日去慰问退休老职工,80多岁老太太,一个人住三室一厅,一问,三个孩子都在国外。一个退休又被返聘的老头,找他去办事,手哆哆嗦嗦,慢慢吞吞的,一个多小时才办好。当时只能耐着性子等,这要换成一个年轻人,10分钟就完事了。老头还特骄傲的告诉我,两个儿子都上的清华,都在国外。老头还劝我回老家,北京的外地人太多了。我心想,你们的孩子都去国外了,北京的外地人可不就多了。这都是十多年前事了。
对于亚裔来说,国外的竞争压力小多了,无论是职场还是大学。生活更舒适,不用加班,挣得多。相对来说,房价更便宜。
一个月前,机场碰到一对天津老夫妇。都七十多了,要去加拿大,他们说唯一的女儿留在了加拿大温哥华,不想回来了。他们也只能去那边,虽然是疫情期间。再不去的话,枫叶卡会作废了。两口子一直说,国外这不好,那不好,哪有中国好,这边人多热闹,超市就在旁边。但没办法,子女不回来,外孙在那边,只能去。又说现在疫情没有直飞的航班,北京飞香港,转机去加拿大。好像是没买到直飞的机票,只能转机。
就我接触的ABC而言,他们比第一代移民更喜欢欧美。
题主老了也可以去英国养老,不必悲观。

nomas 发表于 2023-8-8 09:10:57

有时候能听到一种说法,那就是『子女最好有出息,但是也别太有出息』。
这个背后的逻辑就是:有出息的话,不拖家长的后腿,不需要老人再给子女兜底;而『太有出息』往往意味着子女走远了,或者去大城市,或者去国外,总之很难在父母身边,生几个孙子孙女,让父母享受天伦之乐了。
其实,如果真的『太有出息』到财富自由了,父母一般是非常乐见其成的,因为这往往意味着不仅仅是父母,而是整个家族都会从中获得巨大的利益;主要问题是,平常语境中的『太有出息』,其实是中高级的中产——还是要打工、做生意挣钱的。这个时候就存在一个冲突,那就是父母养老意愿和子女事业发展的矛盾。
从养老的角度来说,亲生子女照顾目前还是很难替代的。可以找护工,但是高级护工昂贵的开销,也不是很多人能够出得起的。所以纯粹从老人的的利益出发,确实存在子女的出息和自己养老待遇的非单调性:



随着子女逐渐的有出息,开始老人们是高兴的,因为能自给自足,还有经济实力照顾自己;但是随着子女继续有出息,逐渐了离开了父母身边,这个时候子女的发展和老人们的养老就是冲突的,因为一方面子女虽然有发展,但是还是没有足够的财力来代替自己,给父母充实又周全的晚年,而对父母来说子女已经离开,其实就自身境遇而言,是不如「没那么有出息」的子女能够在自己身边随时有个照应的。
这个就是我画出来的「养老之谷」。必须要等到子女的发展跨越了这一天花板之后,父母的效用才能够超越之前的局部最优。
而形成这一养老之谷的原因,有主观和客观两个方面。
客观上,就是养老设施的问题。在养老机器人AI能够投入商用之前,养老始终是一个大问题。因为照顾生活不能自理的人,对没有血缘关系,完全靠商业合同维系的人来说就是压力很大、并且很难从中获得乐趣的事情。并且商业合同还存在双重道德风险,之前说的护工虐待只是一个方面,另一方面养老院也害怕自己给予老人的自由度过多,而出了什么事情导致子女上门来闹,所以反过来又只能限制老人的自由。
子女——养老院——护工——老人之间,每一方都是通过合同和法律来维系的,所以整个链条的互相不信任,互相推卸责任,效率损失是很大的;而子女养老,子女——老人直接联系,通过血缘沟通,彼此天然有信任,效率就会高很多。
主观上,也就是上一代人对养老的偏好:对儿孙绕膝,N世同堂的传统价值观的追求,是很难改变的。并且还要考虑上一代人往往会不由自主的在这个过程中把彼此工具化,——也就是说,这个人生的意义就在于让自己「有用」——对家庭有用,对伴侣有用,对子女有用,对单位有用。
这种观念的好处就是很培养责任感,可以在过苦日子奋斗的时候,互相奉献;但是等到老了之后,单位不用了,家庭也没太多事了,子女也用不到了,就很容易陷入到对自己人生意义的怀疑中,从而感到空虚。
客观的问题,要依赖于科学发展,主观的问题,要依赖于时代的进步。说白了,对题主而言,第一要早做打算,做好自己儿子长期不能回来的准备;第二,现在还年轻,心态开始慢慢调整,或许还来得及,最主要的,是找到自己不依赖于其他人而生活的意义。

52lxlx 发表于 2023-8-8 09:11:51

作为一个在高校家属区,科研院所家属区都住过较长时间的人。
我想说的是,当你决定把子女往国外送的那一刻,就要做好子女不会回国的准备。
而且这些在高校聚集的地方,早在十几年前就已经成了不争的事实了。
我见过太多退休的教授和研究所人员,到了晚年都是独自居住。
还有很多得了癌症,也只能自己去住院治疗,给四十多岁的子女打电话,也都是没时间回来。
临死的时候,回来一趟,还一直抱怨自己正处在事业上比较艰难的时期,请假不容易,回来最多只能待三五天,一周都不行。
也见过老人独自在屋里去世的,几天之后才被发现,子女回来也是匆匆把房子卖了,买房子的人发现里面还有老人珍藏的一些信件,照片什么的,子女也都是一律不要,让帮忙给扔掉,那里面有不少关于老人一辈子的回忆,也有不少是记录子女成长的东西。
因为高校教职工的子女是最早接触到出国留学这件事的,大部分都是在九十年代就开始成规模地出国了。
出国留学这种事儿,其实跟国内的人去大城市读大学一样,子女去了大城市,大部分就回不去了,出国的人适应了国外的生活,一般也都不想回来了。
更为重要的是,子女不是你的私有财产,当你生下他们的那一刻,你就要理解,他们未来一定会有自己的想法,而且这个想法是不受你限制的。

nicky1999 发表于 2023-8-8 09:12:40

你儿子赢麻了已经,现在工作五年就是永居,这种好事不知道还有几年,赶紧感恩吧。
未来您孙子/孙女都有中国英国双国籍(18岁前),同样赢麻了。
而且,住在伦敦的幸福感可比住在同样地段的上海强多了,真的,感恩吧。

supersmart 发表于 2023-8-18 11:27:43

啊哈,你的帖子就像是一道光,照亮了我的心!

欢迎新会员 发表于 2023-8-24 03:10:11

这帖子写得太好了,我决定把它保存下来!

ues6858 发表于 2023-8-31 05:38:11

就算世界末日,我也要顶你的帖子!

lanxueling 发表于 2023-8-31 08:51:51

哇,这是我今天看到的最有趣的帖子了,谢谢分享!😂
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