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[美国] 移民美国的利与弊有哪些?

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发表于  2023-8-11 13:32:51 | 显示全部楼层 | 阅读模式
ps:希望了解投入的项目的成功率。
因为有听说现在主流的项目其实达到要求是比较难,投入金收回其实是有困难的。

1.有一个个案性质的问题,就是听到一个私人银行业者说,他自己选项不要绿卡,因为他认为美国的税法,一旦拿了绿卡,开始全球征税,而你偏偏是个比较有钱的人的话,避税比大陆、香港难,税比大陆香港重。我也不太清楚。美国税法,如果你认为有必要考虑州税法的话,可以以你生存的或最了解的地方为例。建议以纽约市为例。
2.这个话题有点宽泛,您可以从自身、友人、顾客等具体情况来讲。
发表于 2023-8-11 13:33:33 | 显示全部楼层
先自我介绍:我在美国10年了,在这娶妻生子工作生活,这辈子也不打算回国了。所以我认为移民美国肯定是利大于弊的,不然我早就回国发展了。
先说说利:
1)人少地大。我住纽约,我都觉得人比国内少。到处都有公园或者茂盛的植被,这对身体和心情很有益处。而且美国政府对城市规划是很严格要求的,不能盖房子的地方绝不让盖,就连寸土寸金人口稠密的曼哈顿黄金地段的中央公园都丝毫不能缩减。
2)国民整体素质比较高。这个你不服不行。仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱。老祖宗的话一点都不假。就不拿生活中的小事来举例了,只说一句:国民整体的公德心越高,这个国度内的每一个国民活得就越舒服。前几次回国发现天国公民的素质也逐年有明显的提高,我想大家也一定对我的这个观点深有体会。
3)社会保障好。这个我觉得比国内强。在中国你没有存款敢得病吗?手术没钱就是等死。在美国不会,多数人有医疗保险,所以什么病都可以几乎免费治,包括大型手术。流浪汉能去大医院的药房免费拿药,没有医保需要手术的病人永远会先得到医治,国家也会根据病人的经济情况考虑收费。事实上美国比欧洲的很多国家还差得远,因为毕竟不是全民免费看病。
4)没有好工作也不怕。这个对于没有事业心的人来说是福音,对本人不适用。你只要不是个消费奢侈的月光族或是一身懒肉的啃老族,随便在快餐店打个全职工都能养活自己还有车开。攒几年钱也不耽误娶老婆生孩子买房子。当然房子车子的质量跟中产阶级没法比。
5)没有那么强的人与人之间的等级感。在国内嘛,有权有钱>有权没钱>有钱没权>没钱没权。至少我是这么看的,你们尽可反驳,可最终还是说服不了我。
6)人际关系简单。没那么多勾心斗角,尔虞我诈。办什么事按照章程就是了,不必找熟人。你如果达不到要求找人也白搭。所以人和人之间的关系变得很单纯,至少比国内单纯。这样心不累,尤其对于我这种搞人际水平一般的人来说,如果在国内这个复杂的环境里生活我脑袋里还少根弦。
再说弊:
1)背井离乡。你如果是个念旧的人,有事没事就得回老家看看的人,你还是别出国了。最好在老家发展。
2)语言障碍。这个对我来说是短期问题,英语几乎是我的胎教,从有记忆开始就已经在学英语了。现在基本可以无口音跟本地人唠嗑。
3)政治前途。你也许可以在美国做一名很成功的医生,一个很有造诣的艺术家,一个大公司独当一面的CEO,甚至可以自己创业积攒万贯家财。但你的政治地位很可能不会太高,因为你是亚洲人。但如果你和我一样对政治毫不感兴趣那就无所谓了。
4)身体累。在美国,无论是学习还是创业还是打工,都要全身心努力,偷懒是没有出路的。但是貌似现在国内更是如此?我不知道。
j
发表于 2023-8-11 13:34:08 | 显示全部楼层
你眼中的美国梦,其实只是美国白人的梦,移民去美国后的亚裔,到底处在一个什么样的生活环境下呢?
之前听广播里主持人在采访一位自由作家。他刚在New York News 上写了一篇10多页的关于美国亚裔的文章。主持人让他先念一段,结果他开始读:
“Let me summarize my feelings toward Asian values: F filial piety. F grade-grubbing. F Ivy League mania. F deference to authority. F humility and hard work. F harmonious relations. F sacrificing for the future. F earnest, striving middle-class servility.”
我的翻译:“我对亚洲人价值观的理解是:去*妈的孝顺,去*妈的努力学习,去*妈的常春藤学校,去*妈的顺从权威,去*妈的毕恭毕敬,去*妈的死命工作, 去*妈的和谐相处,去*妈的牺牲自己的未来,去*妈勤奋往中产阶级里爬。”听了以后我大惊,这种话居然在广播里说?!

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一到办公室马上搜了下这个作者。他是一位韩裔,从没和任何韩国人约会过,没有任何韩国朋友,虽然他全身没有任何亚洲特征的影子,但是,没办法,还是张了个亚洲人的脸。他的这篇 文章叫做Paper Tigers (纸老虎),顾名思义他想说明一切好成绩都是纸老虎!里面当然也谈到了虎妈, Amy Chua。Amy Chua写了本书叫“Battle Hymn of the Tiger Mother",书里大谈自己如何教育小孩学这学那,考好成绩,进入常春藤学校,成为律师,成为医生。。。但是如果真的如大家说的,亚洲人占领了美国的好高中,好大学,那是不是亚裔就应该统治美国?!

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在纽约有一所非常著名的公立高中,Stuyvesant,全部是按照成绩来录取学生。亚裔占了纽约12.6%的人口,但这所学校的亚裔学生居然占了72%。听上去很自豪吧,亚洲小孩成绩好吧?但是接下来,我来告诉你,什么叫做一切都是浮云~~~

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你觉得很自豪,人家美国人可不愿意了。在加州的一所高中,因为大批的亚裔工程师涌入,他们的小孩让美国小孩拿B都变成了全班最后几名。人家给自己找理由,说那些亚裔孩子其实很普通,不是啥天才,只是他们从小被狂培训罢了!而且更加不用说华裔小孩在学校受人排挤的大把例子了。美国的竞争也很激烈。高中电影里演的总是漂亮的啦啦队长爱上了一个混蛋,结果书呆子只能独自享受孤独。后来书呆子统治世界,混蛋只能洗车赚钱。但是事实是,美国学校的塔尖里都是那些长的又好又聪明,又会社交,还参加各种社团活动的人,可以说是为进入美国上层做培训。亚裔知道他们要努力学习,但是他们也知道好的成绩是远远不够的。

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普林斯顿的社会学家做过研究,在SAT(美国大学入学考试)里一个亚裔要比白人小孩高出140分,才能有同等入学机会。你以为美国人傻啊,你以为哈佛大学里72%的亚裔和学校其他人一样获得同等的精英教育啊?美国很多公立大学招收的少数族裔都是有比例的,比如学校里亚裔的比例不能超过学校总学生的百分之多少。打个比方,学校有1000人,规定亚裔只能有20%就是200个人,而白人有70%就是700人。所以结果是,中国人还是跟中国人竞争,挤破脑袋去竞争那有限的200个名额。而其他白人可以在高中玩玩乐队,勾搭勾搭啦啦队长,然后去竞争那700个名额。竞争不上怎么办?没关系,那些所谓上层社会的小孩有自己的精英私立学校,有自己的辅导员,他们在这场教育的竞争中一样可以获胜。

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在美国有个词叫做"Bamboo ceiling", 就是指一种无形的墙,用Bamboo(竹子)是为了说明跟亚洲有关。在美国的企业里许多亚洲人都在底层,少许在中层,高层领导就基本没有了。文章里面说了 一个真事。一个伯克利毕业的亚裔去IBM应聘,然后面试他的也是个亚裔。结果面试官跟他说”听着,我们这一代当初来美国就是为了让自己的子孙过的更好。我 们做了所有我们可以做的,我们背井离乡在说不好英语的前提下过来读研究生。我来到这个公司,但是在别人眼里,我永远是个亚洲博士,没有任何管理者的潜力。 如果你接受了这个工作,你会和我碰到同样的墙。你可以得到这个工作,但是不要接受!你应该比我走的更远,不然我们做的所有都是徒劳。” 多深刻的话啊...

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每个常春藤学校大概都有15-20%的亚洲人。如果说常春藤大学是培养国家领导阶层的摇篮,那么亚裔在美国的领导阶层总会占一定的比例吧?但是事实是残酷的。亚 裔占了美国5%的人口,但是只有0.3%的企业主管是亚裔,不到1%的公司董事会成员是亚裔,大概2%的学生会主席是亚裔,美国500强的企业里只有9个 亚裔。没错,有些华裔可以拿到美国好的职业,比如律师。但是一个律师楼里的华裔说道,大家都知道华裔是苦力,所以律师楼里华裔律师做最辛苦的话。但是白人 律师呢?他们给人的印象是,他们只做最重要的活,他们是quarterback(四分卫,橄榄球里最主要的位置,做指挥的)。
那么是不是说明美国人有偏见?是!但是是种无形的偏见,就像没有人会说高个男的更适合做领导,但是事实是美国只有15%的男性有6尺高,但是58%的企业CEO的身高都在6尺以上。同理,没人会说,亚洲人不适合做领导,但是在潜意识里,大家就是这样认为。领导人需要有领导才华,需要有社交能力,但是亚洲人已经被定性为没有创造力和承担风险的能力,为什么?还不是因为亚裔学生给人的印象是只会死背,只会按照别人告诉他的做,只会考好成绩。
要在美国成功,需要的不止是流利的英语,还需要的是“culturally competent leaders" (在文化方面也能胜任的领导人)。比如按照中国人的习惯,大家不太喜欢发言。那导致的结果是什么?别人会认为你对这个项目没兴趣,你觉得大家说的东西没有 任何意义,你要么就是Dumb(白痴),要么就是don't care(不在乎),要么就是arrogant(高傲)。所以,同学们啊,不管什么时候,一定要敢说!在中国文化中,我们一再被强调要低调低调,所以很多 人只知道埋头苦干,不知道争取自己应该有的credit(荣誉)。但是我们要做的是toot your horn(吹响你的号角,意思是让所有人知道你做的事情)。中国人的说的是“the louudes duck gets shot"(叫声大的鸭子先被射杀),日本人说的是“The nail that sticks out gets hammered down" (突出的钉子才会被锤头砸),而美国人说的是"The squeaky wheel gets the grease"(叽叽叫的轮子才有油加)

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虽然说很多亚裔感觉已经完全融入美国了,英文和本国人没有区别,自信,敢说,但是你能说他们的本质和最深层次的价值观和美国人一样吗?你的有着亚洲文化的父母把你带大,你能不受一点影响?作者在采访中说,最起码需要4到5代,才能完完全全摆脱亚洲人的根变成美国人。那有些人会说,为什么要改变?为什么要摆脱亚洲人的根?很简单!你人在美国,就要按人家美国的游戏规则出牌!你必须了解哪些规矩是可以打破的,如果你打破了错误的规矩,那你玩完了。所以最简单的是按照规矩走,但这样你自己永远不能提高。所以你需要知道哪些规则是“你”不需要遵守的。
这些听上去好像很残酷,但是确实是美国的现状。每天,我工作看到的,听朋友讲的,让我一直在思考留在美国的意义。我希望以后自己的小孩成为文章里所说的亚裔吗?还是我要抱着希望,说不定我小孩可以成为那百分之零点几中的一个?美国的亚裔,绝对是最纠结的一群人~!
发表于 2023-8-11 13:34:44 | 显示全部楼层
楼上各位回答的大多是文化层面的问题,我根据提主的补充信息,回答一下投资移民和税法方面的问题。
1. 投资移民
投资移民最近确实很火, 投资移民的项目目前确实稀缺。大家可以去一些移民中介的网站上看看,他们做美国投资移民中介的,介绍的无非也就是那几个项目。而且目前美国针对于房地产的移民项目,已经得不到批准了,所以项目的量就更加小了。那些打算通过地产项目拿绿卡的投资者需要注意了。
当然,中国国内投资移民的项目稀缺的深层次的原因是——他们是被动收集项目的。中介收到了什么项目的消息,去牵个线,然后就会卖给国内的客户。事实上,一个投资移民项目,在美国只要满足一定的标准,就能申请下来。例如前面开餐馆的,就是自己申请的项目。具体怎么申请一个项目,我就不赘述了。
同样的道理,对于投资者想要通过中介走的移民项目,我也是建议大家找一个律师对于这个项目把把关。专业人士是可以看到这个项目的门道,比如说这个项目有没有满足所有的移民项目的要求,还款条件是怎样的,担保是什么,创造就业人数有没有满足等。因为中介一般会在你把钱打入项目时就收钱了,所以难免有忽悠的成分在里面。毕竟是50W美元的事情,周期可能在3-5年,谨慎一点还是应该的。一旦后期出现纠纷,你如果在国内,项目在美国,你的维权成本是很高的。
总的来说,投资的成功率主要还是看项目本身。毕竟投资移民事实上是投资行为,绿卡只是附赠的。
2. 美国的税收

美国的税收系统可谓是独树一帜。举个例子,每年的4月15日是报税日的截止,美国的联邦税法要求你主动去报税,你自己得主动去告诉山姆大叔你要交多少钱给他。当然,报税的不仅仅是美国公民,绿卡持有者(通过投资移民拿到的仅仅是绿卡,不是公民,不能投票选总统),即使是北美苦逼学生党也是要报税的。一般商场这一天会打折,庆祝大家把这个一年一度的苦差事干完了。
美国的税高不高,还是要看你的收入水平。和国内个人所得税一样,你的收入超过一定的水平,税率会做相应变化。大体的税率可以看下图2014年的税率:
单独报税者


夫妻一起报税者

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户主

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已婚的单独报税者


具体的我就不多解释了,简单而言,你可以选择自己的报税身份,特别是当你结婚了,可以单独报税,也可以一家人一起报税。
我遇到过的一个案例是,两位税务大牛律师相亲相爱一起好多年,两个人一直同居不结婚,原因就是结婚了他们每年多交5W美刀的税。律师界的神思维足以让人颤抖!
另外针对问题,再次强调,绿卡持有者是要交税的,也是要报税的,中国国内的资产情况也是要报告的!但是已经在国内交过的税,是可以抵扣在美国要交的税的。
但是,国内的个人所得税和美国的联邦税不完全一样,所以即使中国的税可以抵扣美国的税,在美国也不可能完全不要交税的。适当的税务、资产安排还是必要的。
我本人遇到过国内律所大牛,有为了少缴税放弃已有的美国绿卡的。毕竟你要是拿着绿卡在国内工作,苦逼兮兮的交两边的税,未免太过黑暗。
不过还是存在一些办法避税。这个最好是提前规划,最后在准备投资移民前就咨询专业人士,准备好,再去投资移民。国内的律师会做税的相关的业务我知道的不多,首选还是大的会计师事务所比较好。
另外要提示一下,万一你有了绿卡,向上面那个大牛那样放弃了,放弃的时候山姆大叔还是会让你交税的,你得填个表格,说自己应该交的税都交了,没有隐瞒海外资产什么的。这个是弃籍税!
FATCA的事情也得说说——“肥猫法案”是美国国家税务局的《海外账户纳税法案》(FATCA)实施细则。这份细则要求,截至2011年12月31日,居住在美国境内、在海外拥有5万美元以上资产或者居住在美国境外、在海外拥有20万美元以上资产的美国公民和持有美国绿卡的外国人都需要在2012年4月15日之前向政府申报;藏匿海外资产拒不申报被视为有意逃税,一经查出会被处以高达5万美元的罚款,严重的还会被判刑!
另外一个重要措施就是:所有想在美国经营的外国银行从2013年1月1日起都必须向美国国税局提供存款超过5万美元的美国公民账户信息。对于那些不合作的金融机构,将对外国机构源于美国的所得和收入扣缴30%的惩罚性预提税。现在中美双方针对FATCA已经实质达成政府间协议了,年底估计协议会签署。到时候,美国政府就能查到绿卡持有者在中国境内的资产了。当然,中国政府也能查到中国公民在美国的资产。政府间关于避税,反腐上的协作也是大趋势了。税务规划是现在投资移民不得不关注的一个问题,普通中介在专业性上还是很欠缺的。

PS:州的个人税收更多和消费挂钩,和收入相关小,所以就不赘述了。
发表于 2023-8-11 13:35:42 | 显示全部楼层
你既然是移民,就要考虑那些真正在美国生活的人的意见,我说的美国生活,不包括留学的、访问的、过路的、携款潜逃的,以及被当成牌牌儿的,而是那些真正在美国生活、打拼,跟美国人争夺工作 岗位、争夺社会福利、争夺学位、餐位以及一切其他位置的人的说法。我不是这类人,所以只能跟你转述一些这类人所说的。
首先,人离乡贱,看到各大城市的民工了吗,移民其实差不多,民工中有出类拔萃结果比城市人好不知道几倍的,但是始终是少数,移民也是如此,遗憾的是大部分时候,我们看不到这些普通移民的生活实情,故事总是写特别成功或特别失败的,普普通通是没人写的。例子,有个国企小头目移民去了美国,只能干搬运工(不是普通扛包,有点档次的技术活,但是当然不如小头目牛X了)的活,很多抱怨。从他个人的角度来说,心理上很难接受这种人离乡贱的落差,从我的角度而言,你一个搬运工还能有个小洋房,开因菲尼迪,虽然国企小头目也能有这些,但是国内再好的搬运工绝对不可能有这些。所以,怎么看待这个问题,在于你自己的心理状态,但是作为一个人,最难的其实就是调整自己的心理状态,不是么?
其次,各种的不习惯。不习惯不仅仅是吃,还有大量的生活细节。比如不准晾衣服,比如看个感冒等几个星期(感冒都好了),轻易不开抗生素(消炎药),这些事情累加起来会让你处处不便。亲戚的小孩拉肚子、发烧,还传染给父母,跑去医院看急诊,结果医生啥药也不给开,叫回家补水观察。偷偷找唐人街的黑医生开了抗生素,没敢给小孩吃,自己吃,一吃就好。小孩只能看着拉,不停补水,观察,最后挺过来了,夫妻俩折腾的够呛。
最后,还有强大的心理落差,国内早就把美国吹的太好了,去了发现满不是那么回事的时候,产生强大的心理落差。比如国内总说美国人对房子的所有权神圣的如何一个地步,其实也还好,有人欠税100多被收了房子的事也是有的,政府低价强征土地也是有的,我不是说欠税正确,就是说也有这样的法律这样的事情,自己衡量。另外,奥巴马的医改也让人看到美国医疗的实际情况,恐怕没有吹嘘的有保险看病就没问题那么简单吧,另外新搞的医改网站,据说比铁路购票网建设费用高,但是还不如铁路网好用。学贷也是如此,奥巴马10多年才还清学贷。
总之,美国肯定是最强大的国家,没有之一,要不比其他国家更好,那说不过去,但是它一样有很多问题,你会有各种不惯,你是否能接受,那就是另外一回事了。
发表于 2023-8-11 13:35:54 | 显示全部楼层
移民美国,最割舍不下的是亲情,如果是父母健在,甚至爷爷奶奶一辈也在,会挺舍不得,过节不像过节,人家各大节日全家其乐融融,你是既过不好人家的节也过不好自己的。
如果已无亲情挂念,举家移民则另当别论。
发表于 2023-9-4 17:14:56 来自手机  | 显示全部楼层
早就听说楼主你的大名,今日一见果然名不虚传!💪
发表于 2023-9-21 05:45:57 | 显示全部楼层
谢谢分享
发表于 2023-10-17 14:26:14 | 显示全部楼层
你是今天的星星,因你的分享我看到了光!
发表于 2023-10-19 22:13:59 来自手机  | 显示全部楼层
前排顶,很好!送上一朵鲜花!🌺
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