移民美国还是留在上海？

ATQQ · 发表于 2023-8-11 20:19:38

我在上海某外企工作，工作轻松平稳但上升空间较小。男友人目前在美国，可以通过EB1a拿到美国绿卡。如果他接受上海的offer回国工作，我们的家庭年收入大约税前70万。现在的问题是上海房价太高，我们只能买老破小，而且我俩的工作单位在都市两端，必然要有一个人上班非常远（每天路上时光3小时以上）。上海养小小孩也非常贵。移民美国虽然身份问题可以轻松搞定，但是由于我的博士学位不是在美国拿的，而且是不好找工作的专长，所以移民后我必须转行，目前打算转cs。对于年龄30+的我来说，压力比较大，要先读个cs的master，自己出几万美金的学费。读完书也不知道能不能在美国找到工作。希望有类似经历或者比较了解两边情况的知友能给一些建议。谢谢！

sqfzwj2005 · 发表于 2023-8-11 20:21:08

每个人的情况不同，我们可以看看如果移民美国可以有哪些好处，再来对比下在上海的情况，自己就可以判断了。
1、出入美国的自由，拥有美国绿卡后，就能获得了在美国的永久居留权，可以自由进出美国，不需要再去大使馆办签证。在入境美国的时候，也不必在遭受盘问。
2. 周游世界的通行证，美国绿卡持有者几乎在全球绝大多数国家可以免除被拒签的烦恼，拿着绿卡就可以实现“全球通”。这使得你可以获得最大限度的自由，在全世界范围内规划自己的生活和事业。
3. 一人获批，全家绿卡，申请人获得批准后，家属（配偶和未满21周岁的子女）可以同时获得美国绿卡，他们将会随申请人一起成为绿卡受益者。
4. 良好的就医体系，美国顶尖医院大多是非营利性质，医生的收入跟治疗的病人数量没有关联，所以美国医生花在每个病人身上的时间都很充足。世界新药的80%来自美国，并且价格更便宜。美国医院的病房条件一般都是国内医院高级病房的水平，专业人员的护理也在很大程度上减轻了患者对医院的恐惧感。
5. 高等教育的绿色通道，美国的大学对于有绿卡的学生和国际学生采用分别考量的方式，并且留给国际学生的录取名额每年有一定的限额。不仅如此，绿卡持有者还可以申请中国的知名大学，如清华大学，通过华侨联考的方式，非常轻松就可以进入国内的名校。
6. 优质的发展平台，持有绿卡者在美国工作是不受限制的，不仅如此，薪酬待遇也更好，同一种技能的人才在美国的劳动力市场的价值因有无“绿卡”而有明显不同，其差距从50%到百分之几百不等。
7. 免费的基础教育，美国全部公立中小学对美国公民和绿卡持有者实行义务制教育，即零学费。初到美国的中小学生跟不上普通课程时，美国很多地方有针对性的英语补习课程。每天有专职老师给学生补习，直至学生英语提高并跟上普通课程，没有额外收费。
8. 无忧的医疗保障，任何的绿卡持有者（无需交税纪录）可在退休之后，办理“医疗卡”，持卡看任何病不用花钱。这一点彻底解除了身患疾病的老人后顾之忧。对于不属于低收入的人，只要有累积十年的交税记录，退休后只要再付很少的保险费，绝大多数医疗费用也就不用自己承担了。
9. 回国投资优惠多，绿卡持有者即被中国政府视为华侨，回中国注册公司，公司为美国公司，合资公司为中美合资，投入资金被视为外资，并享受有关优惠政策。如投资在国外受欺诈，还可找当地美国领使馆协调解决。

挖掘80/20 · 发表于 2023-8-11 20:21:23

咱们做了这道或许真的有一天会成为你现实中需要解决和面对的“假想题”，如果真的让你从“上海户口120万人民币年薪vs美国绿卡旧金山20万美元年薪”，你会基于什么样的目的，做出什么样的选择呢？
作为一个啥也没有的路人甲的吐槽
小编先怒刷一波存在感，不想看这段我也不能顺着wifi去打你，所以你完全可以选择随便跳过…
其实看到这题的时候就觉得这题完全是拉仇恨来了，简直就像一个什么都有的人生赢家故意到一无所有的穷屌丝面前炫富。作为一个在美国既没有20万美金年薪，回国也绝对挣不到120万软妹币的小编来说，完全不能以正确的三观来看待这个问题。
相信跟小编一样的人也大有人在，如果像题目中假设的那样在旧金山有20万美金年薪，考虑到亚裔在美国的就职发展情况，湾区大多数也都是在做着码农的工作。最近新出了份全美程序猿薪资报告，硅谷最高，平均年薪也才为13.4万美金，如果年收20万，绝对算达到了中等阶级的收入水平。而这样的人肯定属于少数派。而很多人肯定是像小编这样温饱以上，钱袋未满的多数派。
但如果真的有一天走了狗屎运要面对这甜蜜的负担，小编看着天空深思了3秒钟，决定还是选择美国。你问原因？那就是因为天空啦，舍蓝天而选雾霾，臣妾真的做不到啊。
为了收集大家的意见，小编顺便还采访了一下周围的同事&小伙伴，还有机智的网友。
围观群众站哪队？
站国内一派
@Sheila：必须上海。在上海120万人民币收入阶层对应湾区至少30万美元收入阶层，湾区挣20万美金比国内挣120万人民币轻松多了。且在国内照顾老人什么的也方便。
@waltwhite：当然是上海120万月薪啦分分钟沪上上流人士圈子国内好吃好玩的什么买不到买好地段的电梯楼或者上海郊外的别墅买高档车子任性的排量泡上海来自全国各地的妹子走上人生巅峰。在旧金山尽管华人很多全美华人最不受歧视的地方但还是有天花板等在白人眼里你还是个Asian毕竟不是自己老家
@yiyi：这问题好像很适合我回答。我家老公刚刚放弃湾区的30w刀举家搬回国内来拿120w元了。
国内房租真的很便宜，我们在国内二线省会城市租260平别墅只要14000元，我在湾区同样面积的房子友情超低价租给朋友都要3500刀。
国内吃的有多好就不叙述了大家都懂。真是随随便便路边10平米不到的小店吃碗羊肉汤都那么好吃！！
国内方便，各种方便。人工便宜，找保姆不心疼，给我省了很多事情。
站美国一派

@Abby：如果考虑到孩子的教育的话应该会选择美国，如果回国孩子肯定要读国际学校，觉得会很麻烦。再考虑到大学的质量，基本国内大学的教育质量觉得真的跟美国没得比。所以为了孩子还是要留在美国。
@Joel：美国硅谷赚20万就是单纯的赚钱。但国内我不知道有多少年薪百万的都是通过干干净净手段赚这么多钱的，更何况是金融业这种水很深的。所以我对国内赚钱机会多从来都是抱有疑虑的。
@Drew：回国的某些体验让我真的有些难以接受，国内没有人把人当读一个独立平等的个体来看待，尤其是某些地方，不是把你当孙子就是把你当爷。有很多东西是拿金钱没办法衡量的，因此毫无疑问的要选美国
海那边全球移民交流中心

wrphp · 发表于 2023-8-11 20:21:30

题主说在美国不好找工作，我觉得很有必要科普一下美国华人的工作情况。
根据美国马里兰大学学者的研究，美国华人在三大领域就业人数最多。第一，管理和职业性领域，就业人数的比例为 53.4%。第二，销售和办公室文员领域，就业的人数比例为 20.8%。第三，服务业领域，就业的人数比例为 15.4%。
如果细分，华人在美国所从事的行业主要集中在 4 个方面，这 4 大方面雇佣的人员占华裔劳动力大军的 60.9%。
美国华人从业人员最多的行业是教育服务（像各种课外辅导班、SAT 考试复习班、中文教育等）、医疗健康和社会辅助服务（如置业介绍所、移民服务等），就业人员占 19.9%。
排在第二位的是艺术、娱乐、旅游服务、酒店和餐饮业，就业人员占 15%。其中餐饮业仍是华裔移民在美国生存的支柱产业之一，遍布美国主要大都会城市的中餐馆成为中国文化的一个象征。
排在第三位的是制造业，就业人员占13.5%。
排在第四位的是专业性较强职业、科学和管理行业，就业人员占 13.3%。
此外，华人从业人员较多的行业还包括：批发零售业，从业人员占 12.7%；金融房地产业，从业人员占 8.6%；通讯业，就业人员占 3.2%。
从职业类别看，华裔从事专业领域、管理及相关领域的占 52.2%，人口比例超过一半，这与华裔人口高学历居多的统计相一致。而美国专业人员及管理人员的平均比例为 31.6%，低于总人口的三分之一。
可能很多人一想到去美国工作，就会想到湾区码农，或者可能会想到凤姐，这两种无论是哪一种其实都不能代表大多数华人在美国的工作情况。真实情况到底是怎样，每个人都应该客观看待，而不是主观想当然。
在国内也一样，题主在上海，很多人提到上海，首先想到的就是陆家嘴、金融中心，但真正从事金融工作的也仅仅是一小部分人，别忘了，繁华的大上海还有千千万万的民工、蓝领工作者。
题主在上海可以拿到一年70w的工资，去美国能不能拿到这个数字的工资，暂时先打个问号。
建议题主不要只是为了获得更高的收入去移民，如果是为了稳定的收入，去美国或许还不如待在国内的舒适区。
金钱之外，可以多考量一下美国的生活环境、教育质量、医疗水平等落实到生活方方面面的具体因素，综合评估以后打个分数，看是否值得你去放弃国内的生活。
世界上没有任何一个国家是十全十美的，只有值不值得。如果你觉得值得，那就算有瑕疵也能接受，如果不值得，就算再怎么接近完美也还是能挑出毛病。

leadall · 发表于 2023-8-11 20:22:03

诚挚的建议您留在美国。
第一，您的男友可以通过EB1A拿到绿卡，身份问题可以轻松解决，这一步就领先很多打破头都要挤去美国的人了（前提是你确定可以拿到绿卡）；
第二，买房性价比问题。你们现在的钱只够在上海买老破小，而且两人上班通勤时间太长，但是如果你们去美国，定好去哪个城市之后，您完全可以自己查询一下美国城市的房价问题（相信肯定比你想象中的低，而且不是老破小）；
第三，教育问题。如果您留在美国，教育肯定会比留在中国好，就不说美国有这么多名校了，还有很优越的纯英语环境，能接触到很多新视野，而且美国的教育是启发式教育，如果您在上海要给小孩找一个双语的比较好的学校，一年几万十几万都打不住，但是美国教育是一对正常有工作的父母负担得起的。
转载一篇和您有类似经历的朋友的移民故事
出国上学的经历
我是五年多前移民来美国的，走的是亲属移民，有亲戚在美国。当时我是在国内有一份比较稳定的工作，是一个英语老师。当时为什么我会想要移民出国，说起来也比较简单，因为当时我在学校上班是很稳定，但是感觉没有什么价值和意义，就是每天给学生讲课，学生有时又不想听。
教育行业做了几年以后，渐渐产生了疑问：我在做什么？我为什么要这么做？然后去思考人生的意义，感到有点难过。那个时候我已经有孩子，老大五六岁了，我们也在考虑孩子的成长环境问题。因为我自己是从学校里面出来的，对学校体制内的教育是比较了解的。所以当时我跟我先生对这个问题考虑得比较多。
孩子八岁那一年，我们有一个出国的机会，毅然决然就辞职出国了。孩子的教育问题是我们选择出国最重要的一个原因，七八岁该上学了。
还在国内的时候，我们有考虑给他做home school，就是在家上学。我们给他实验了一段时间，因为我自己是英语专业的，所以在他五岁的时候，我就开始教他学英语，给他启蒙，到六岁的时候教他学习拼读，七周岁的时候他已经可以读章节书。八岁到了美国以后，他就直接进了美国最好的公立学校，上三年。孩子在国内其实只上了一学期的课，因为对我们生活的小城市的学校教育不是很满意，一味追求升学率。我们县城有两个小学，大家都是挤破头皮想进县城最好的实验小学，等小学毕业以后要考初中，有两个初中比较好，一个是城关中学，另外一个就是县中。能上这两所中学可能有一半的机会上高中，如果小学、初中不好的话，那么高中问题就很难解决。要去读职高，读中专。县城里面的职高和中专教学质量怎样，相信大家都明白的。当然，有些孩子也能在职业学校里面学到技术，但是从大体上看的话，读职高基本上前途不会很好。
我不愿意我的孩子去这样竞争，所以到他六岁的时候，我就没有让他去上小学，而是在家里教他学英语、拼读。坚持了差不多一年，解决了英语问题。
但是孩子只在家里由父母教学是不行的，做老师要求很严格，可是作为母亲，孩子肯定会希望妈妈在自己遇到困难的时候帮助他，这两个身份就很矛盾，所以最后我跟先生商量还是把他送到学校去。
但是在小县城生活生活过的人，应该有所了解，小地方的人与人之间的关系是比较微妙的。我们对物质没太高的要求，但是对生活品质是有要求的。
国内的食品安全、空气质量等问题，早些年有点糟糕。像我们就是生活在浙江的一个小县城，但是那两年的雾霾都飘到我们这边来了，到了冬天，整个天空都感觉被笼罩在一起，像灾难大片一样。这是浙江的一个靠海的小城市，但是到了冬天都是这样，所以我们就想走出去。
到了2014年，我就带着老大去了美国，一切重新开始。
整个决定现在想起来，我也都不后悔，虽然脱离了国内那种安安稳稳的生活，国内当老师每个月工资几千块钱，饿不死也不能大富大贵，但是在小城是还是比较舒服的，但是出国了以后，我找到了另一种有意思的生活，这在以前我是不敢尝试的。

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努力开创局面
我们是14年来到美国，作为普通工薪阶层，到美国以后相当于白手起家。
初到美国也没有什么积蓄，所以一切都是从头开始的。
我们在美国做过很多工作，有做过赴美生子，做过民宿，也做过开车接送，但是感觉好像都不适合我们。
到了2015年年底，我们遇到一个朋友，她说，你可以去上学。这个消息就像一束光一样，因为当时正是我比较迷茫的时候。这个朋友让我有了一个新的方向，她本人是护士，建议我去上学读护士。
我在国内的时候从没想过，上完大学以后谁还想着去上学？我已经不想读书了，但是来到美国以后没想到为了家庭还需要去读书。
到美国以后，心境有些不一样，有家有孩子，上学不是为了自己一个人，是为了家庭。之后我回到家里开始打听读护士有多难，要怎么做，就业如何，工资有多高……
听一些华人前辈的经历讲这么上护理，知道了去社区大学读是最便宜的，社区大学就只要一个大专文凭，在美国叫做副学士学位，读出来要两年。
当时我以为只要两年就能毕业，觉得挺好的，还可以读本科，但是后来才知道所谓的两年是指上专业课要上两年。而你上专业课之前，需要把所有的通识课，还有一些学位所要求的必修课、选修课先上完，之后你才能申请上护理专业，这些课需要的时间差不多也是一两年，最快的要一年半，所以加起来起码是三年半。
当时跟我先生商量要不要读，要是去读的话，起码有三年半到四年时间什么都不能做，因为你毕竟是在美国上学，跟国内是不一样的，而且护理是美国社区大学里面竞争最激烈的一个专业，申请起来非常难，所以你必须要做得最好才有把握。
所以当时就说了，如果上学的话，我肯定是家庭顾不到，也不能挣钱，我先生要照顾孩子家庭，还要挣钱。压力很大，后来开学之前又发现我怀孕了，又多了一个问题，要不要先生完孩子再读？后来我们商量来商量去就觉得应该可以怀孕去上学，觉得读书应该没有那么大压力，也没有那么累。
我去学校报到的时候，已经怀孕两个多月快三个月了。之后花了一年半时间把申请的护理专业所有必修课上完，中间休息了半年，所以加起来就相当于我是花了两年时间。
2017年夏天上完了生理学课以后，我开始申请护理专业，我们学校的护理专业必须要求的入学考试要达到90多分，我考了全满分，按理我所有的课都拿了最好的分数，那我应该拿最好的分数，然后进我们专业也是理所当然的。但事实上，真的没有那么容易，当时我申请的时候可能是因为我自己用的是苹果电脑，但学校的不是，系统出了点问题，我提交的成绩单，在我学校的电脑上打不开，打不开以后就直接把我排除掉了，所以我第一次我申请失败了。
这是个意外，本来可以很顺利，按照我的速度也是可以很快的，结果失误了。我又等了半年时间重新申请，我们学校现在没有等待名单了，所以你第一次没进没关系，第二次可以重新申请，也是有机会进的。我们学校一年只能申请两次，一个是春季一个秋季，所以我就只能等半年，等到18年的春季，3月之前，我又继续申请，这一次非常小心非常细致地把我的成绩单提交上去，最后给护理专业的办公室打了电话，让他们帮我看一下有没有问题。
这一次万无一失，终于申请进了护理专业，到18年的秋季开学，这半年时间，他们要护理专业，他要来审核所有的学生，确保每一个录取的学生，是愿意接受还是不接受，还要体检……到现在为止我已经上了整整一年的课，18年的秋季班和19年的春季班，总共已经上了五门课了，我还有一年就毕业，毕业以后我就可以考护理注册护士的执照，考试通过以后就可以顺利地找工作了。

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给想出国的人的建议
在美国，有个非常好的点就在于，他们不会有年龄限制，也不会有年龄歧视。在国内，四十岁还来上学，可能会招来一些异样的眼光，但美国人不会管你这些。
如果你是想通过读书在美国留下的话，那你得选一些热门的专业，这样才可能留下。如果是移民的话，除了我自己这个亲属移民，还有一些其他的移民方式，因为我不是专业做移民工作的，所以这方面大家可以咨询美移。
刚到美国的时候，融入会有一点难度，因为接触到的所有都跟国内完全不一样，但是时间久了，慢慢就能习惯和适应了。
在国内的话，人与人之间会走得很近，至少表面上是这样，但是美国人的距离感很强。他们对人是非常友好的，如果要融入他们的圈子，或者成为朋友，可能需要一定的时间和交情，但他们不会去八卦别人的隐私，很尊重别人，比如不会过问工资一类的隐私问题。
还有一点就是，如果你在国内是比较喜欢热闹的生活的话，那需要做好一点准备，美国这边因为人口分布稀疏的原因，加上没有太多朋友，可能没办法像在国内一样，下了班可以跟朋友一起喝酒吃饭。在美国生活，可能会让你觉得寂寞。
这个问题，我相信不只是美国，像加拿大、澳大利亚等国家也是一样的。
以上就是我在美国的一些经历，谢谢大家。
<hr/>题主有博士学位，其实还是非常有优势的，我建议您可以先找一下相关专业的工作，如果不行，再自学CS，而且建议您不要单纯以CS为主，专业+CS辅助才是大杀器，有这个您可以成为团队中的佼佼者。